Tervetuloa, Vieras
Käyttäjätunnus: Salasana: Muista minut
  • Sivu:
  • 1
  • 2

AIHE: Es9j4 Virittäminen piristys ja optimointi

Es9j4 Virittäminen piristys ja optimointi 10.05.2015 12:28 #39840

  • Wilkki
  • Wilkki hahmo
  • Poissa
  • Mestarikorpraali
  • 406 SV V6 -98
  • Viestejä: 92
Ajattelin avata tällaisen keskustelun. Elikkä etsin tietoa ja niksejä kyseisen moottorin enemmänkin plugandplay tyyppiseen tehon nostattamiseen.
Eli ei mieluiten kommentointia asenna turbo. koska ei tiloja moiseen. vaikkase onkin paras viritys keino kun sen tekee kunnolla.
Listaan tähän omat ideani mitä olen miettinyt mutta en ihan varma ole asioiden toteutuksesta.

-Nokka akseleiden vaihto? eli tarkoituksena olisi saada kireämpi käynti ääni ja jos vaikka vähän sitä tehoakin ja kierros aluetta tulisi lisää. ja tiedän nokka akselit ovat kalliita. mutta tässä mietin sitä että jos tällä muutoksella saisin kuitenkin sitä mitä eniten etsin. Elikkä kisakireätä luonetta moottorille.

-Nokan säätö idea tuli paivtolta tähän itse ajattelin lisäksi että jos nostais rajoitinta esim 7200

-Pystyisikö asentamaan j4S koneen muuttuvan venttiilien ajoituksen ja olisikohan siitä loppujen lopuksi hyötyä. pyörittelin tässä jo aamun sitä päässäni että jos vaihtais nokka-akselin päätylaipan ja sne pyörän jostain elinten luovuttajasta niin uskoakseni se voisi onnistua. Samalla tietenkin hihnan suojamuovit ja yms.

-Imusarja vaihttoon Esim tilaustyönä läppärungollinen ? löysin suomesta yhen puljun joka tekis alkaen 550e cnckoneistettuja ja mittauslaitteella virtausoptimoituja imusarjoja.

-Ja viellä olen miettinyt että oliskohan ideaa ratakäyttöä varten asentaa NOS port järjestelmä pienellä tehontuonilla esim +50hp jolloin kaasu riittäisi pitemmäksi aikaa ja vältyttäis turhilta konerikoilta.

-Auton keventäminenkin on viellä hyvin varteen otettava vaihtoehto mutta sitä pitää viellä mietiskellä miten toteuttaa se sillain että se ei näyttäisi ihan amismaiselta rävellykseltä vaan se kertosisi syynsä miksi se on tehty kun sitä katsoo.

Lisäksi tähän voisi muutkin ehdottaa lisäideoita.
Asentaa!
Viimeksi muokattu: 10.05.2015 12:33 : Wilkki.
Rekisteröitymättömät käyttäjät eivät voi kirjoittaa viestejä.

Es9j4 Virittäminen piristys ja optimointi 10.05.2015 12:48 #39841

  • paivto
  • paivto hahmo
  • Poissa
  • Ylimajuri
  • 406 v6 coupe sc 407 coupe v6hdi
  • Viestejä: 1098
Vvt:n pystyt asentamaa jos vaihdat myös uudemmat kannet,sitten niitä täytyy vielä ohjata ja säätää jollain,lisäksi vanhemmat kannet virtaa n.10%paremmin.
Catcamssilta nokat sitten tilaten ja uudemmista kansista venttiilinjouset ja retainerit.
Vanhempaan koneeseen voit vaihtaa sitten samalla ohkaset kannentiivisteet samalla.
Nossia kone sietää hyvin,itsellä on ollut alunperin zex 75hp kuiva systeemi kiinni ja vakio koneesta on ammuttu yli 300kg hassukaasua läpi :laugh:

Vvt:sssä öljynpaine toimilaitteelle tulee nokka-akselin pultin läpi ja kannessa pitää olla tietenkin myös solenoidille paikka,lisäksi vvtssä on asento anturit ja kehät nokkien toisessa päässä ja vanhemmissa kansissa ei ole ainakaan niille tilaa.
Viimeksi muokattu: 10.05.2015 12:52 : paivto.
Rekisteröitymättömät käyttäjät eivät voi kirjoittaa viestejä.

Es9j4 Virittäminen piristys ja optimointi 10.05.2015 12:58 #39842

  • Wilkki
  • Wilkki hahmo
  • Poissa
  • Mestarikorpraali
  • 406 SV V6 -98
  • Viestejä: 92
paivto kirjoitti:
Vvt:n pystyt asentamaa jos vaihdat myös uudemmat kannet,sitten niitä täytyy vielä ohjata ja säätää jollain,lisäksi vanhemmat kannet virtaa n.10%paremmin.
Catcamssilta nokat sitten tilaten ja uudemmista kansista venttiilinjouset ja retainerit.
Vanhempaan koneeseen voit vaihtaa sitten samalla ohkaset kannentiivisteet samalla.
Nossia kone sietää hyvin,itsellä on ollut alunperin zex 75hp kuiva systeemi kiinni ja vakio koneesta on ammuttu yli 300kg hassukaasua läpi :laugh:

Vvt:sssä öljynpaine toimilaitteelle tulee nokka-akselin pultin läpi ja kannessa pitää olla tietenkin myös solenoidille paikka,lisäksi vvtssä on asento anturit ja kehät nokkien toisessa päässä ja vanhemmissa kansissa ei ole ainakaan niille tilaa.

Ok olin siis ymmärtänyt näiden vvt pyörin toiminna ihan väärin näyttivät siltä että ne toimisivat jonkin laisella keskipako jousisysteemillä.
Mut hieno homma et sulla on ollut kaasut joskus niin voinkin sit kysyä sellaisia auki jääneitä kysymyksiä. Kuinka paljon sulla oli sillon koneseen tehtyjä muutos töitä ohjain boksia vaihdettu yms. Ja kuinka kaunan esim tollainen 10lbs pullo kestää ajamista sitä tietoa en ole mistään löytänyt. esim jos laittaa 10sec maks suutin ajan niin kuinka monta vetoa toi pullo pystyy antaan. Ja sitten viellä monien mulle esittämä kysymys kunka paljon about maksaa pullon täyttö.

kävin tossa katsomassa cat camssin sivuja ja eivät tunteneet pösön moottoreita pitääkö nokat tilata ihan tilaus työnä ?


www.catcams.co.uk/acatalog/V6_24v.html Tämä akseli taitaa olla vain turbollisiin koneisiin hyvä ?
Asentaa!
Viimeksi muokattu: 10.05.2015 13:30 : Wilkki.
Rekisteröitymättömät käyttäjät eivät voi kirjoittaa viestejä.

Es9j4 Virittäminen piristys ja optimointi 10.05.2015 14:24 #39845

  • Wilkki
  • Wilkki hahmo
  • Poissa
  • Mestarikorpraali
  • 406 SV V6 -98
  • Viestejä: 92
Voishan sitä tietenkin turbotusta/remmin laittoa harkita mutta mitäs kaikkea tähän tarvisi tehdä. kestääkö vakiohilut jotain maltillista esim. viinalla vajaa 300 miten suomen lainsäädäntö puitteet tänmallin kanssa. Ja jos tällaista lähtis tekeen niin missä järjestyksessä ja mitä pistä lähteä haalimaan. kun autokaan ei kovin paljon vois olla pois ajosta. semmoinen voisi todellakin kiinnostaa että esim remmillä maltillenen alle 300hp viinakone. Sillain että saasen viinan hyödyn oikesti.
Asentaa!
Rekisteröitymättömät käyttäjät eivät voi kirjoittaa viestejä.

Es9j4 Virittäminen piristys ja optimointi 10.05.2015 15:35 #39847

  • paivto
  • paivto hahmo
  • Poissa
  • Ylimajuri
  • 406 v6 coupe sc 407 coupe v6hdi
  • Viestejä: 1098
300 hp on turvallinen molemmilla,jos lailliseksi haluaa kannattaa odotella miten nämä uudet ajatukset toteutuu.
Vanhempi konehan on 2 luokan päästöissä ja uusilla määräyksillä olisi siis mahdollista,nykyisillä ei ole.
Rekisteröitymättömät käyttäjät eivät voi kirjoittaa viestejä.

Es9j4 Virittäminen piristys ja optimointi 10.05.2015 15:43 #39848

  • Wilkki
  • Wilkki hahmo
  • Poissa
  • Mestarikorpraali
  • 406 SV V6 -98
  • Viestejä: 92
mistähän näistä ehkä tulevista määräyksistä vois lukea kun itse olen kuulut vian huhuja ?
Asentaa!
Rekisteröitymättömät käyttäjät eivät voi kirjoittaa viestejä.

Es9j4 Virittäminen piristys ja optimointi 10.05.2015 16:52 #39849

  • imaS
  • imaS hahmo
  • Poissa
  • Mestarikersantti
  • Viestejä: 240
Tuolla on esillä ollut luonnos.
405 Mi16x4, 406 Coupe V6
Rekisteröitymättömät käyttäjät eivät voi kirjoittaa viestejä.

Es9j4 Virittäminen piristys ja optimointi 11.05.2015 08:47 #39861

  • paivto
  • paivto hahmo
  • Poissa
  • Ylimajuri
  • 406 v6 coupe sc 407 coupe v6hdi
  • Viestejä: 1098
Ja toi linkki minkä laitoit nokista,ne oli uudemman v6:sen nokat.
Mun kaasutetussa koneessa ei ollut tehty muutoksia.ja kaasukin oli säädetty niin että syötti aina kun oli kaasu pohjassa :)
Mulla oli n.4.6 kg pullo muistaakseni ja nopeasti se kyllä tyhjenee....
Pullon täytin itse isommasta 30kg pullosta mutta en nyt muista mitä se maksoi.
Rekisteröitymättömät käyttäjät eivät voi kirjoittaa viestejä.

Es9j4 Virittäminen piristys ja optimointi 03.03.2016 17:57 #42452

  • Hoknen
  • Hoknen hahmo
  • Poissa
  • Vanhempi autosotamies
  • 406 V6 Sedan -97 turbo projekti
  • Viestejä: 23
Olen jo pidempään miettinyt, mitä tekisin tuolle ph1 406 v6:lle. Miltäs kuulostaisi jos ahtaisin koneen gt2860rs garretilla, suuttimet luokkaa 700cc, polttoaineena ainoastaan e85, vakio alakerta ja kannet. Myös vakio pakosarjat. Rajoittimen nosto 7500rpm paikkeille. Ecuksi autronic sm3, jonka paivtolta äskettäin ostinkin. Polttoainepumpun päivitys isompaan ja noin 0,5-0,7 bar ahtoja. Päästäisiinköhän tuolla reseptillä noin 350hp koneelta? Kaikki vielä suunnitteluvaiheessa, mutta miltä kuulostaisi? :unsure:
Rekisteröitymättömät käyttäjät eivät voi kirjoittaa viestejä.

Es9j4 Virittäminen piristys ja optimointi 04.03.2016 19:42 #42470

  • vexa
  • vexa hahmo
  • Poissa
  • Yliluutnantti
  • Viestejä: 600
Miten meinasit toteuttaa turbotuksen vakiopakosarjoilla? Ja jos yhtä ahdinta meinasit käyttää, niin laitatko ahtimen vain toiselle sylinteririville vai molempien perään?
Nurkat täynnä pösöjä...
Rekisteröitymättömät käyttäjät eivät voi kirjoittaa viestejä.

Es9j4 Virittäminen piristys ja optimointi 04.03.2016 20:07 #42471

  • plagu
  • plagu hahmo
Kyllähä toi aika ehdottomasti kahdella hyrrällä kannattaa tehä.

Tai sitten:
Rekisteröitymättömät käyttäjät eivät voi kirjoittaa viestejä.

Es9j4 Virittäminen piristys ja optimointi 04.03.2016 21:22 #42472

  • Hoknen
  • Hoknen hahmo
  • Poissa
  • Vanhempi autosotamies
  • 406 V6 Sedan -97 turbo projekti
  • Viestejä: 23
Vakio pakosarjoilta lähtisi putket, kuten tuossa dp engineeringin autossa. Eli yhdellä ahtimella olisi tarkoitus. Pakosarjojen laipat kyllä löytyisi, mutta onko tuosta vakiosarjojen käytöstä isompaa haittaa?
Rekisteröitymättömät käyttäjät eivät voi kirjoittaa viestejä.

Es9j4 Virittäminen piristys ja optimointi 04.03.2016 23:16 #42474

  • vexa
  • vexa hahmo
  • Poissa
  • Yliluutnantti
  • Viestejä: 600
Virtaus ei varmastikkaan ole kovin optimaalinen orkkis pakosarjoilla. Itse lähtökohtaisesti tekisin v-koneen myöskin kahdella ahtimella, mutta kun en ole 406 konehuonetta v-moottorilla tutkinut sillä silmällä, niin voisin veikata että ahdasta tulee olemaan. 406 kohdalla varmastikkin lähtisin samalle linjalle paivton kanssa, eli remmiä koneelle. Päässee helposti tehotavoitteisiinkin...? :laugh:
Nurkat täynnä pösöjä...
Rekisteröitymättömät käyttäjät eivät voi kirjoittaa viestejä.

Es9j4 Virittäminen piristys ja optimointi 05.03.2016 18:44 #42483

  • Sami
  • Sami hahmo
  • Poissa
  • Moderaattori
  • Viestejä: 2118
Alkaa olla pakokaasujen virtausnopeus aika pieni tuolla metrin päässä pakosarjasta, koska lämpötilan on laskenut useamman sata astetta.
Ei riemulla rajaa kun on päästänsä vajaa...
Rekisteröitymättömät käyttäjät eivät voi kirjoittaa viestejä.

Es9j4 Virittäminen piristys ja optimointi 06.03.2016 19:34 #42498

  • Hoknen
  • Hoknen hahmo
  • Poissa
  • Vanhempi autosotamies
  • 406 V6 Sedan -97 turbo projekti
  • Viestejä: 23
Vaikuttaakohan tuo pakosarjojen pituus paljon, meinaan youtubesta löytyy yksi ahdettu es9j4 jossa ahdin auton perällä? Sekin vaikutti reagoivan nopeasti ja omistaja kehui toimivan.
Rekisteröitymättömät käyttäjät eivät voi kirjoittaa viestejä.

Es9j4 Virittäminen piristys ja optimointi 06.03.2016 20:07 #42499

  • Sami
  • Sami hahmo
  • Poissa
  • Moderaattori
  • Viestejä: 2118
Mikä on kenellekin paljon... Parhaitenhan ahtimen saa reagoimaan kaasuun kun se on mahdollisimman lähellä kantta ja pakosarjassa on käytetty järkeä. Tällöin pakokaasujen virtausnopeus on kaikista kovimmillaan kun pakokaasu on kuumaa, jolloin tilavuusvirta on suurimmillaan (=eniten energiaa)
Ei riemulla rajaa kun on päästänsä vajaa...
Rekisteröitymättömät käyttäjät eivät voi kirjoittaa viestejä.

Es9j4 Virittäminen piristys ja optimointi 06.03.2016 21:32 #42500

  • Tuuba
  • Tuuba hahmo
  • Poissa
  • Eversti
  • 205 "RinCessa" EW10J4S TIC
  • Viestejä: 1511
On noita takakonttiturboja tehty jenkkilässäkin jo aikoja, eivätkä ne käytännössä juuri sen lagisempia laitteita ole ku muutkaan holsetilla ruuditetut maamoottorit :S
Totta tuo mitä Sami kirjoitti mutta mikäli ymmärsin oikein auton käyttötarkoituksen niin miksei se noilla pelaisi.
Ja muuten, aina se mahdollisimman lyhytkään ei ole paras :blush:
Talouden kulkineet:
BMW X5 E70 3.0sd '08
508SW 2.0 HDi ´12
205 "RC" Turbo
207 HDi

Ex-PSA:
406 GrW 3.0 V6 A ´00, 407 SW 2.2HDi170, 407 SW 3.0V6 A, 405 Mi16, 406 Coupé 3.0V6 ´98, 307 Break 2.0 ´03, 206 RC ´05, 406 1.8 16V ´98, 405Mi16x4 ´90, 406 HDi 2.0 110 GrW ´00, Xsara 2.0 HDi Break ´00, Citroën Saxo 1.1SX ´98, Citroën Visa 1.1 RE ´84
www.facebook.com/tuubaxmotorsport
www.protoparts.fi
Rekisteröitymättömät käyttäjät eivät voi kirjoittaa viestejä.

Es9j4 Virittäminen piristys ja optimointi 06.03.2016 21:35 #42501

  • Sami
  • Sami hahmo
  • Poissa
  • Moderaattori
  • Viestejä: 2118
Tuuba kirjoitti:
Ja muuten, aina se mahdollisimman lyhytkään ei ole paras :blush:
Tarkennappa paremmilla tiedoilla miksi lyhyin ei ole paras? Sillä reunaehdolla, että primääriputket ovat saman mittaisia ennen kollektoria.
Ei riemulla rajaa kun on päästänsä vajaa...
Rekisteröitymättömät käyttäjät eivät voi kirjoittaa viestejä.

Es9j4 Virittäminen piristys ja optimointi 06.03.2016 22:57 #42504

  • Tuuba
  • Tuuba hahmo
  • Poissa
  • Eversti
  • 205 "RinCessa" EW10J4S TIC
  • Viestejä: 1511
Sami, sulta jäi noteeraamatta tuosta mun postauksesta sana AINA... :peace:
On totta että mikäli halutaan turbon heräävän mahdollisimman alhaalla, paras on mahdollisimman lyhyt ja ei liian suurella putkihalkaisijalla tehty sarja, jollloin pakokaasut pysyy kuumana, eikä virtausnopeus pienene, tärkeää varsinkin vanhemmilla epäherkemmillä hyrrillä.
MUTTA, tapauksessa jossa haetaan suurempaa tehoa ja mennään kierrosalueella ylemmäs, on pidemmästä sarjasta etuja. Muun muassa pakokaasun takaisinvirtaus vähenee, jolloin detonaation vaara pienenee ja täytös paranee kun pakokaasupulssilla on enemmän tilaa ennen turbiinisiipeä. - Varsin huomioonotettavaa tämäkin, kun ottaa huomioon että käytännössä ahdetun moottorin pakosarjassa on aina vastapainetta. Vielä kun pulssit ajetaan 4-2 tyyppisesti niin keskenään yhdistyvät pulssit on n. 180 kampiakselin asteen verran erillään, jolloin takaisinvirtaus on mahdollisimman vähäistä.
Varsin yleisesti pitkää sarjaa tehdään mikäli halutaan isompaa tehoa ja nykyahtimien kanssa heräävyyskään ei muodostu ongelmaksi.
Molemmissa tavoissa siis on puolensa, sitä meinasin. En tuomitse lyhyttä sarjaa tosiaankaan, mutta kyllä pitkälläkin sadaan toivottuja tuloksia aikaan, riippuu ihan mitä haluaa :)
Ja ei, en ole todellakaan mikään pakosarjafakiiri, mutta näin olen asian itse aikojen saatossa omaksunut ja tulevaan setuppiini on tulossa pitkä pulssisarja EFR:n kaveriksi kun kerroin tekijälle millaisen käytöksen haluan ja mihin käyttöön auto tulee.
Ja onhan tuon DP Engineeringin sarjan lopputulema nähtävissä sieltä niiden sivuilta :peace:
Talouden kulkineet:
BMW X5 E70 3.0sd '08
508SW 2.0 HDi ´12
205 "RC" Turbo
207 HDi

Ex-PSA:
406 GrW 3.0 V6 A ´00, 407 SW 2.2HDi170, 407 SW 3.0V6 A, 405 Mi16, 406 Coupé 3.0V6 ´98, 307 Break 2.0 ´03, 206 RC ´05, 406 1.8 16V ´98, 405Mi16x4 ´90, 406 HDi 2.0 110 GrW ´00, Xsara 2.0 HDi Break ´00, Citroën Saxo 1.1SX ´98, Citroën Visa 1.1 RE ´84
www.facebook.com/tuubaxmotorsport
www.protoparts.fi
Viimeksi muokattu: 06.03.2016 22:58 : Tuuba.
Rekisteröitymättömät käyttäjät eivät voi kirjoittaa viestejä.

Es9j4 Virittäminen piristys ja optimointi 07.03.2016 07:36 #42508

  • Benkku
  • Benkku hahmo
  • Poissa
  • Ylläpitäjä
  • Viestejä: 2364
Tuuba kirjoitti:
On noita takakonttiturboja tehty jenkkilässäkin jo aikoja, eivätkä ne käytännössä juuri sen lagisempia laitteita ole ku muutkaan holsetilla ruuditetut maamoottorit :S
Totta tuo mitä Sami kirjoitti mutta mikäli ymmärsin oikein auton käyttötarkoituksen niin miksei se noilla pelaisi.
Ja muuten, aina se mahdollisimman lyhytkään ei ole paras :blush:

Ne rapakontakiset 'takakonttiturbot' ovat vain ainoastaan lain porsaanreiästä johtuvia. Mitään teknistä syytä kyseisellä asennuspaikalla ei ole.
Rekisteröitymättömät käyttäjät eivät voi kirjoittaa viestejä.
  • Sivu:
  • 1
  • 2
Valvojat: Talwar, Cacadu, Sami, Miikka